Предупреждение
3 Feb 2005 09:09![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
iad58В жизни человека есть много круглых дат. Но одна из них — самая круглая. Куда круглее, чем 100 лет. Такая хорошая дата, что аж завидно. Что ни говори, везет кое-кому из моих читателей.
Это не сегодня, это завтра. Но к этому нужно подготовиться заранее. Задаться вопросом:
Хэн есөн мянга есөн зуун ерэн есөн өдрийн өмнө төрсөн вэ?
(Спасибо ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
chingachgukу и tar_ba_ganу за правку.)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Считать лень, но это кто-то из почти моих ровесников, мо
Date: 3 Feb 2005 08:09 (UTC)Хэн есєн мянга есєн зуу ерын есєн єдрийн ємнє тєрсєн вэ?
Вопросительную частицу втихомолку добавляю
Date: 3 Feb 2005 12:00 (UTC)Re: Вопросительную частицу втихомолку добавляю
Date: 3 Feb 2005 12:55 (UTC)Гурав - три
Гурван нохой - три собаки
Re: Вопросительную частицу втихомолку добавляю
Date: 3 Feb 2005 13:51 (UTC)Re: Вопросительную частицу втихомолку добавляю
Date: 3 Feb 2005 14:00 (UTC)Числительные
Date: 3 Feb 2005 14:16 (UTC)(Это недоразумение называется «Современный монгольский язык», М.: «Муравей», 2002 г.)
Re: Числительные
Date: 3 Feb 2005 14:50 (UTC)У нэг тоже есть атрибутивная форма - нэгэн, только она чуть менее облигаторна (впрочем, может это и не совсем так, но сейчас лень задумываться над анализом контекстов). Это все наследие гнусного письменномонгольского прошлого. Родимые пятна.
Re: Числительные
Date: 3 Feb 2005 15:50 (UTC)Илья, раз уж зашел разговор о числительных, как примирить свидетельство Е.А. Кузьменкова (из «Языков мира», кажется), что в могольском языке пятиричная система счисления (6 — ‘одна рука и один палец’), с этими могольскими числительными (6 jurγan и т.д.)?
Re: Числительные
Date: 4 Feb 2005 08:17 (UTC)Кузьменков сам моголов не изучал, а читал книжку Рамстедта. Рамстедт же пишет, что такой "пальцевый счет" по сообщению его информантов-мужчин практикуется у женщин и детей. Сами же мужики считают до пяти по монгольски, а числительные 6-9 - персидские.
Впрочем, бывает еще и книжка Вайерса про моголов, возможно там есть числительные монгольского происхождения от 6-9, но точно не помню. По крайней мере в нашем этимологическом словаре алтайских языков для шестерки не приводится никакой могольской формы, так что может и у Вайерса их нет.
Неустойчивый n
Date: 4 Feb 2005 10:06 (UTC)Там же штука в том, что у малого числа этих конечных -n = есть приличные алтайские соответствия. Кроме того, часть объясняется морфологическими причинами (в некоторых аффиксах n всегда неустойчиво). Понятно, что в современных языках неустойчивый n стало появляться по аналогии у некоторых основ, в которых раньше его никогда не было.
Но самая большая подлянка в том, что в близкородственных бурятском и монгольском языках набор основ, в которых имеется неустойчивый n, довольно сильно различается. И объяснить это толком мне не удалось.
Re: Числительные
Date: 7 Feb 2005 06:37 (UTC)Re: Числительные
Date: 7 Feb 2005 12:56 (UTC)no subject
Date: 3 Feb 2005 20:51 (UTC)9999
Date: 3 Feb 2005 21:00 (UTC)no subject
Date: 4 Feb 2005 00:16 (UTC)Ноль
Date: 4 Feb 2005 06:40 (UTC)Re: Ноль
Date: 4 Feb 2005 22:36 (UTC)Re: Ноль
Date: 4 Feb 2005 22:44 (UTC)no subject
Date: 4 Feb 2005 07:50 (UTC)есөн мянга есөн зуу ерын есөн өдрийн өмнө
Date: 4 Feb 2005 11:34 (UTC)что за ерын и почему зуу
Re: есөн мянга есөн зуу ерын есөн өдрийн өмнө
Date: 4 Feb 2005 13:50 (UTC)энд 9999 өдөртэй хvмvvc хэвээр байгаа юм уу?
Date: 29 Mar 2005 15:43 (UTC)посмотрел я на этот вариант со всеми исправлениями свежим взглядом...
во-первых вопросительная частица тут - не ве, не ме и не кукареку, а бээээ. Тьфу на меня что полез исправлять и не исправил самого простого.
Мне еще не нравится что подлежащее так трагично далеко отстоит от сказуемого в столь неортодоксальной фразе. Может все-таки так? "9999 өдрийн өмнө хэн төрсөн бэ?" исключительно для того чтобы фраза была более понятна. Она ж нестандарт!
Причем это ведь только если мы подразумеваем одного человека! Если мы спрашиваем из расчета не получить одно имя-фамилию, а из ожидания что нам представят несколько кандидатов, у нас "кто" будет (не убивайте меня, я просто знаю слова из филологии но что они значат не понимаю) во множественном числе! или как это... "удвоение как показатель неопределенной множественности". То есть "9999 өдрийн өмнө хэн хэн төрсөн бэ?
Ну и под занавес, я стал маньячить и чуть не заявил что "не ерэн... не ерэн... наоборот эта э в вашей кодировке должна стоять!" на самом деле конечно ерэн, а слышится как ерөн
Re: энд 9999 өдөртэй хvмvvc хэвээр байгаа юм уу?
Date: 29 Mar 2005 16:06 (UTC)Собственно, даже такого расчета не было, вопрос-то был риторический.
no subject
Date: 4 Feb 2005 22:37 (UTC)no subject
Date: 7 Feb 2005 06:36 (UTC)