iad58: (Default)
[personal profile] iad58
680 г.   Болгары переходят Даньюб
—Из путеводителя по Греции
издательства Dorling Kindersley,
в переводе АСТ

Впрочем, такое издается много где нынче. И переводится так много кем.

Сложилось следующее:

Год шестьсот восьмидесятый.
До чего ж редактор туп!
Позади — гора Карпаты,
Впереди — река Даньюб.

И к ромею по-алтайски*
Лидер обратился наш:
— Император, [# #
# #] землю дашь?

Экспериментальная бескрылка**: в крыле изменена грамматическая форма первого слова путем замены одной буквы на другую. (Однако обыгрыш не в этом, а в омонимичности другого слова. Других внешних изменений нет, ни в пунктуации, ни в словоделении.) Каждая решетка — одно слово. Рифма неточная (хуже, чем вы думаете, но лучше не нашлось).

Отзывы открыты, а с ними и сезон командной раскрутки.


* Историческая вольность. Вообще-то вероятнее, что по-индоевропейски (т.е. по-гречески).
** Бескрылка — это значит: на место квадратных скобок и всего, что между ними, надо подставить какое-то известное выражение («крыло»), чтобы получилось нечто осмысленное с размером и рифмой, причем смысл крыла не должен совпадать с привычным («обыгрыш»).
[26/01/08] Бескрылку взяли [livejournal.com profile] xenophont & [livejournal.com profile] torpusman. Ура!

Date: 21 Jan 2008 17:32 (UTC)
From: [identity profile] iad.livejournal.com
А латыни я вообще не упоминал!

Date: 21 Jan 2008 19:36 (UTC)
From: [identity profile] ex-torpusma.livejournal.com
Тогда совсем плохо...

Date: 22 Jan 2008 13:11 (UTC)
From: [identity profile] ex-torpusma.livejournal.com
Так. Всё сначала.
"В крыле изменена грамматическая форма первого слова путем замены одной буквы на другую". Значит, "дар напрасный" не годится: первое слово должно быть двусложным и второе, соответственно, тоже. (О следующих двух словах такого не известно: может оказаться и "буря мглою", и "дар напрасный").
Первое слово - видимо, существительное типа море/моря, или дуба/дубу, или лапа/лапу... но может быть и наша/нашу, и будет/будем...
О втором слове мы знаем только, что ударная гласная у него А.
Рядом - "император", возможна латынь... но латыни Вы не упоминали...
В общем, негусто.
Ничего больше не подскажете?

Date: 22 Jan 2008 13:36 (UTC)
From: [identity profile] xenophont.livejournal.com
В крыле изменена грамматическая форма первого слова путем замены одной буквы на другую". Значит, "дар напрасный" не годится: первое слово должно быть двусложным и второе, соответственно, тоже.
Не согласна с выводами об обязательной двусложности первого слова. Грамматическая форма может быть изменена и в односложном, например нас/нам/наш.

Автор подсказывает про иностранный язык, но это не обязательно латынь или греческий, скорее уж английский, потому что пресловутый Даньюб из английского (ну или из французского). Я, честно говоря, на этом месте как раз и скисла, ибо с крылатыми фразами на иностранных языках у меня совсем плохо, что с английскими, что с латинскими. Но может быть, мои скудные соображения помогут Вам или кому-то еще.

Еще крыло должно быть связано с телом, а в теле речь идет о редакторе, который плохо перевел название реки Дунай. Соответственно, обещанная омонимия, да и вообще все крыло может быть как-то связано с речью, переводом, молчанием, умом и глупостью, публикациями и редактированием, etc.

Date: 22 Jan 2008 15:00 (UTC)
From: [identity profile] ex-torpusma.livejournal.com
Французский не подойдет по ударениям.
Английский прекрасно подошел бы и прекрасно дал бы неточную рифму вроде "whitest", но в нем не так просто изменить форму одной буквой. Видимо, это все-таки русские падежи. Или не русские...

(шепотом: это у меня грипп! это я лечусь ! не подумайте, я обычно столько времени бог знает на что не теряю!)

Date: 23 Jan 2008 12:56 (UTC)
From: [identity profile] ex-torpusma.livejournal.com
Что-то с войной, миром и данью.
Омонимичное слово - мир?

Date: 24 Jan 2008 11:25 (UTC)
From: [identity profile] ex-torpusma.livejournal.com
Ехал грека через реку...
Кашу маслом не испортишь...

Да, действительно, первое слово может быть и типа дам/дай/дал...

Хозяин! сжальтесь! подскажите что-нибудь!

Date: 24 Jan 2008 18:28 (UTC)
From: [identity profile] iad.livejournal.com
Я боюсь Вам подсказывать, Рахиль, потому что Вы уже два раза на этой странице выявляли склонность к провидению. Скажу, однако, что крыло должно представлять интерес с языков(едческ)ой точки зрения, потому что не что иное, а странное обращение переводчика путеводителя с русским языком стимулировало сочинение стихотворения.

«Император» — не наводка на латынь: это привычное название византийского монарха в русском. Вообще-то там могло бы стоять и что-то вроде «Слушай, кесарь». А вот назвать хана лидером — это некоторый анахронизм (сознательный).

Date: 25 Jan 2008 01:21 (UTC)
From: [identity profile] ex-torpusma.livejournal.com
Так я же не знаю, где провидение, а где пальцем в небо. Подскажите, пожалуйста - что я угадала?

Date: 25 Jan 2008 14:52 (UTC)
From: [identity profile] iad.livejournal.com
Слова упоминали, которые почти содержатся в крыле.

Напомню, болгары (покинувшие свою прародину) только что пересекли реку Даньюб (гм!) с намерением там обосноваться. Есть только одна тонкость — территория там находится под контролем византийской короны. С этим надо что-то делать. Так что вопрос вряд ли идет, скажем, о кулинарии. Или о литературе (тем более что болгары и письменности-то не имеют). Скорее всего он более деловой.

Date: 25 Jan 2008 17:18 (UTC)
From: [identity profile] ex-torpusma.livejournal.com
Спасибо, понятно. Боюсь только, что я эту фразу просто не знаю.

Date: 25 Jan 2008 17:30 (UTC)
From: [identity profile] iad.livejournal.com
Да, к сожалению, вполне можете не знать.… Она не то чтобы очень известная (хотя формальную проверку на крылатость – не менее пяти упоминаний в Сети вне контекста – проходит).

Date: 26 Jan 2008 16:10 (UTC)
From: [identity profile] ex-torpusma.livejournal.com
Интересно: когда она была сказана "в контексте"? В последние годы? или в 20 веке? или раньше?

А нет ли в ней слова "или"?

Date: 26 Jan 2008 16:24 (UTC)
From: [identity profile] iad.livejournal.com
Судя по всему, в XX веке. И в последние годы тоже.

Слово «или» есть.

Date: 26 Jan 2008 17:22 (UTC)
From: [identity profile] ex-torpusma.livejournal.com
(в полной задумчивости)
Слушай, кесарь, будем ... картридж... паркинг...
...или миром землю дашь?

Date: 26 Jan 2008 17:48 (UTC)
From: [identity profile] iad.livejournal.com
Что же, без пяти (ну ладно, без пятнадцати) минут взято.…

Date: 26 Jan 2008 18:51 (UTC)
From: [identity profile] xenophont.livejournal.com
по смыслу файтинг, но такой фразы точно не существует

Date: 26 Jan 2008 19:13 (UTC)
From: [identity profile] xenophont.livejournal.com
вам послайсить или писом?
А в крыле: ваС послайсить или писом?
А?

(no subject)

From: [identity profile] xenophont.livejournal.com - Date: 26 Jan 2008 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-torpusma.livejournal.com - Date: 26 Jan 2008 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-torpusma.livejournal.com - Date: 26 Jan 2008 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xenophont.livejournal.com - Date: 26 Jan 2008 19:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iad.livejournal.com - Date: 26 Jan 2008 19:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-torpusma.livejournal.com - Date: 26 Jan 2008 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xenophont.livejournal.com - Date: 26 Jan 2008 20:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iad.livejournal.com - Date: 26 Jan 2008 20:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iad.livejournal.com - Date: 26 Jan 2008 20:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-torpusma.livejournal.com - Date: 26 Jan 2008 20:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xenophont.livejournal.com - Date: 26 Jan 2008 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iad.livejournal.com - Date: 26 Jan 2008 20:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fiviol.livejournal.com - Date: 27 Jan 2008 07:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iad.livejournal.com - Date: 27 Jan 2008 07:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xenophont.livejournal.com - Date: 30 Jan 2008 11:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iad.livejournal.com - Date: 30 Jan 2008 11:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xenophont.livejournal.com - Date: 30 Jan 2008 11:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iad.livejournal.com - Date: 30 Jan 2008 11:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xenophont.livejournal.com - Date: 30 Jan 2008 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iad.livejournal.com - Date: 26 Jan 2008 19:21 (UTC) - Expand

бредовая идея

Date: 25 Jan 2008 13:35 (UTC)
From: [identity profile] xenophont.livejournal.com
А слова "провайдер" там нет? Типа, император, кормилец ты наш!

Re:

Date: 25 Jan 2008 17:17 (UTC)
From: [identity profile] ex-torpusma.livejournal.com
Да-да, какое-то такое слово там должно быть - и, наверно, именно на "алтайской" рифме. Я думала про "Джизуса Крайста", но он ни при чем, "провайдер" морально ближе.
Только боюсь, что я просто саму фразу не знаю.

Date: 25 Jan 2008 20:48 (UTC)
From: [identity profile] xenophont.livejournal.com
И я скорее всего не знаю, мне так сам автор сказал :(.
Еще "англоязычные" слова типа "лидер" с "а": райтер, райдер, драйвер, дайвинг, дайджест, картинг, кастинг, картридж, дансинг, байт, байкер, ваучер, паблик, паркинг. Вряд ли кто-то из этого подойдет, но на всякий случай накидала.

Date: 26 Jan 2008 17:23 (UTC)
From: [identity profile] ex-torpusma.livejournal.com
http://iad.livejournal.com/167357.html?thread=1939133#t1939133

Re: бредовая идея

Date: 26 Jan 2008 13:41 (UTC)
From: [identity profile] fiviol.livejournal.com
Плохая рифма к "алтайский" - "дайте" или что-то в этом роде.
Правда, во второй строке обращение идет в единственном числе. (

Re: бредовая идея

Date: 26 Jan 2008 16:13 (UTC)
From: [identity profile] ex-torpusma.livejournal.com
Плохих рифм к "алтайски" в русском сколько угодно: "власти", "ласки"... Но судя по намекам, это должен быть какой-то крутой варваризм вроде "прессинг"... только с рифмой...

Profile

iad58: (Default)
Медведь

January 2026

M T W T F S S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 17 Jan 2026 14:28
Powered by Dreamwidth Studios