iad58: (Default)
[personal profile] iad58
Когда я в примерно десятилетнем возрасте вычитал в книге Н.А. Новотельнова «Знакомьтесь: шахматы» про японские сё:ги — игру генералов: «Такое название дано им не случайно. Главные роли в них выполняют золотой и серебряный генералы», у меня не хватило осведомленности, чтобы удивиться: какую же главную роль могут играть эти не так чтобы сильные фигуры? [Не хватило ее и на то, чтобы понять, какую чушь пишет дальше автор про состав действующих сил: «дракон (король), большая медведица (ладья), малая медведица, единорог (конь)».]

С другой стороны, однако, китайские шахматы называются 象棋 сянци — игра слонов, а там слону вообще доступны всего 7 полей из 90, тоже мне главная фигура.

Но это все-то ладно, может, там есть другая причина. А как бы кто объяснил, почему на суахили шахматный слон называется shataranja, при том, что shataranji — шахматы? то есть почему именно эту фигуру назвали практически так же, как игра?

Date: 27 Feb 2023 10:00 (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Животные (https://www.livejournal.com/category/zhivotnye?utm_source=frank_comment), Игры (https://www.livejournal.com/category/igry?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 27 Feb 2023 10:07 (UTC)
From: [identity profile] iad.livejournal.com
Соображаешь!

Date: 27 Feb 2023 10:03 (UTC)
From: [identity profile] saninartem.livejournal.com
Суахили? Не санскритъ?

Date: 27 Feb 2023 10:38 (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Chaturaji (meaning "four kings") is a four-player chess-like game. It was first described in detail c. 1030 by Al-Biruni in his book India. Originally, this was a game of chance: the pieces to be moved were decided by rolling two dice. A diceless variant of the game was still played in India at the close of the 19th century.

Date: 27 Feb 2023 17:23 (UTC)
From: [identity profile] iad.livejournal.com
Chaturanga (Sanskrit: चतुरङ्ग; caturaṅga) is an ancient Indian strategy game. While there is some uncertainty, the prevailing view among chess historians is that it is the common ancestor of the board games chess (European), xiangqi (Chinese), janggi (Korean), shogi (Japanese), sittuyin (Burmese), makruk (Thai), and modern Indian chess.

Date: 27 Feb 2023 20:44 (UTC)
From: [identity profile] uxus.livejournal.com
Такъ игра "слоновъ" или "генераловъ", всё-таки?

Date: 27 Feb 2023 20:50 (UTC)
From: [identity profile] iad.livejournal.com
Генералов — японские шахматы, слонов — китайские.

Date: 27 Feb 2023 20:54 (UTC)
From: [identity profile] uxus.livejournal.com
А тамъ точно разные iероглифы? И безъ варiантовъ написанiя? (Ужъ больно хорошо произношенiе соотвѣтствуетъ...)

Date: 27 Feb 2023 21:18 (UTC)
From: [identity profile] iad.livejournal.com
Иероглифы разные: слон — 象, генерал — 将 (трад. 將); по-китайски «игра слонов» называется xiàngqí, а «игра генералов» — jiàngqí; что правда, по-японски и та, и другая — shōgi.

Date: 27 Feb 2023 21:22 (UTC)
From: [identity profile] uxus.livejournal.com
Спасибо, здорово!

Для формулированiя одной рискованной гипотезы недостаётъ только данныхъ по корейскому названiю ;)

Date: 27 Feb 2023 21:48 (UTC)
From: [identity profile] iad.livejournal.com
С корейскими, 장기(將棋), забавная история: они тоже «генеральские», как японские, хотя состоят с ними в далеком родстве, а со «слоновьими» китайскими — в близком.

Date: 27 Feb 2023 22:59 (UTC)
From: [identity profile] uxus.livejournal.com
Сложно :)

Date: 27 Feb 2023 21:23 (UTC)
From: [identity profile] uxus.livejournal.com

А, стопъ, по-корейски какъ будто должны быть "генералы" (иначе откуда аффриката)...

Profile

iad58: (Default)
Медведь

January 2026

M T W T F S S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 16 Jan 2026 18:09
Powered by Dreamwidth Studios