Ван, ту, фри

[iad58]

— Они даже не давали вам информацию о высоте самолета? — Да. — Ну, а почему они не дали эту квитанцию? — Ну, а я откуда знаю? Потому что они русский плохо знают. — А что, никого среди экипажа не было русскоязычных? — Были русскоязычные, но для них цифры — это довольно-таки тяжело.

Цифры — это тяжело. Вслух прочесть «с 8349 медведями» в нужной форме не каждый поляк сможет. Думаю, и не каждый русский. Спрашивается, однако, это ли требовалось. Ведь достаточно было бы назвать числа поразрядно и без любых падежов. Тут даже неважно, прав ли командир полка, свидетельствующий, что командир самолета владел русским в совершенстве. Земля бы, я уверен, поняла цифры и по-польски. Не алеутский, не !кунг, не навахо.

Между тем ширится мнение, что если бы вышка говорила по-английски, взаимопонимание было бы обеспечено. Не верю я в это. Ой, не верю.

Страшно вообще стало. Столько людей каждый день летает на самолетах, ставя свое земное существование в зависимость от устного общения, совершаемого на одном из самых нечленораздельных языков на свете.

---

Запомнилось сказанное Валенсой о вероятном (и даже закономерном) участии Качиньского (и вообще первых лиц) в принятии решения насчет посадки.

Водитель болгарского первого борта заявляет, что у него так никогда не было и не бывает. Самолетом управляет капитан, а пассажиры (в т.ч. президент, премьер или кто-то еще) сидят тихо и ждут, пока их выгрузят. (P.S. Свидетельство подтверждено человеком, летавшем на этом самолете.)

Нечасто приходится говорить, что в Лиге Бояр что-то лучше, чем в таком-то другом месте. В этот раз пришлось.

Comments

[vadim-i-z.livejournal.com]

В рамочке с тэгами неувязка.

Диспетчеры однозначно должны были наводить по-английски. Где-то читал, что даже отечественные рейсы, но направляющиеся за рубеж, управляются in English.
...обязательным требованием, предъявляемым к авиадиспетчеру в настоящее время, является знание английского языка в пределах, установленных международными нормами (sorry за ссылку на Вики, но так быстрее).

[iad.livejournal.com]

Говорят, это относится только к гражданским аэропортам, а к военным не относится: в них рабочий язык — язык той страны, где они находятся.

[vadim-i-z.livejournal.com]

Но этот аэропорт, насколько я понял, уже не военный: передан гражданским.

[iad.livejournal.com]

Сведения противоречивы: где-то говорилось, что передан был только что, чуть ли не в то самое утро.

Но я не совсем о том. Допустим, вопреки всем правилам и ожиданиям неожиданно оказалось, что вышка не знает ни слова по-английски, а пилот вообще не говорит по-русски. Что потом? Самолет с сотней людей на борту гибнет из-за того, что (скажем) восемь и osiem так разошлись за несколько столетий, что не узнают брата Колю? Абсурд какой-то.

[vadim-i-z.livejournal.com]

Вот именно поэтому переговоры непременно следует вести по-английски. Исключение -только внутренние рейсы...

[iad.livejournal.com]

Я все-таки стою на том, что если носитель славянского языка не узнает чисел в пределах первого десятка на другом (пусть даже ни разу не слыханном и не виданном) славянском языке, значит, у него что-то совсем не так с левым полушарием головного мозга, и тогда никакие английские языки ему не помогут.

[vadim-i-z.livejournal.com]

Так там же не шифровка типа "Юстас - Алексу"! Там нормальные переговоры, с цифрами, но не только: "Уходите на второй круг", "Идите на запасной аэродром" и все такое.

[iad.livejournal.com]

Да, вот и из-за этого тоже я нахожу всю историю очень загадочной. Летчик может выразить такую нетривиальную мысль, как «У меня топливо позволяет, я сделаю один проход и уйду на запасной аэродром, если не сяду», и диспетчер его понимает, а когда дело доходит до нескольких цифр, вдруг возникают языковые трудности? Не может быть этого.

[vadim-i-z.livejournal.com]

А что мы можем понять, судя о ситуации по статьям в интернете? Источники зверски противоречат друг другу, так что hypotheses non fingo.

[iad.livejournal.com]

Увы, да.

[vadim-i-z.livejournal.com]

достаточно было бы назвать числа поразрядно
Мой номер телефона начинается на 200. Диктую его всегда по цифрам, допустим: "Два ноль ноль пять три..." Иначе в 90% случаев "Двести - пятьдесят три - ..." понимают как 253...

[iad.livejournal.com]

Вот-вот. А если слышимость плохая, тем более надо по цифрам.

[elenet.livejournal.com]

вообще-то и пилоты, и диспетчеры должны знать английский не ниже 4 уровня по шкале ИКАО, так что английский бы наверняка улучшил взаимопонимание
то есть мне вообще неясно, почему они общались на русском

[iad.livejournal.com]

Ну вот я знаю английский на всех уровнях, но цифры на любом славянском языке (хоть на верхне-, хоть на нижнелужицком) пойму не хуже, чем по-английски. То есть в моем случае не улучшил бы. И я не думаю, что только в моем.

[stasss.livejournal.com]

Вообще, сложный вопрос. Эфирные помехи + фонетические искажения, конечно, могут извратить брата Колю до неузнаваемости.
Другое дело, что и с английским не лучше.
А вот болгарский пилот молодец, да.

[iad.livejournal.com]

С английским не лучше. Со своей низкой избыточностью он особенно сильно страдает от эфирных помех.

Инки правильно намеревались сделать языком всемирного общения кечуа; очень жаль, что история закрутилась по-другому.

[stasss.livejournal.com]

То, что малоизбыточный аглийский используется для таких целей, меня удивляло всегда. Могли хотя бы свою условную морзянку придумать.

[iad.livejournal.com]

Выручает, я думаю, ограниченность предметной области. Да и вообще у них по большей части идет обмен готовыми фразами.

[aknel.livejournal.com]

да, меня тоже поразило это про "цифры - это довольно-таки тяжело". Именно цифры русские и поляки взаимно опознают вполне успешно обычно. Даже без знания языков друг друга. А уж чтобы самолетом, летящим в Россию и приземляющемся на русскоязычном аэродроме, управляли пилоты, совсем не знающие русского языка, это мне кажется полным бредом.

[iad.livejournal.com]

Ну этого последнего никто и не утверждает; оценки в диапазоне от «dowódca samolotu doskonale rozumiał rosyjski» до «они русский плохо знают». Знают плохо — то есть не то чтобы совсем не знают. Насколько плохо должен говорить по-русски поляк, чтобы носитель русского языка не понял из его уст строку цифр, при том, что даже цифры по-польски русскому обычно понятны?

Между тем диспетчер не говорит, что пилот пытался дать квитанцию, но его речь не была понята. Нет, «они ее не давали […] а я откуда знаю[, почему]? Потому что они русский плохо знают». То есть то, что пилот предпочел разбиться, потому что стеснялся своего плохого знания русского, — это догадка диспетчера. Само собой, фантастическая, да он и сам в это не верит («а я откуда знаю?»).