Топка

[iad58]

Друг мой ← выступил с инициативой отметить начало отопительного сезона (а у меня он начался вчера). Он же предлагает вспомнить геометрию. Что же, отметим и вспомним! (Вспоминать ее, разумеется, можно с помощью посторонних источников, но искать слова из этого текста где-либо в целях определения их значения неприлично, негигиенично и несимпатично.)

Итак, в алфавитном порядке:

1. Bát diện đều là một hình khối ba chiều có tám mặt đều là tam giác đều, có mười hai cạnh bằng nhau, sáu đỉnh, bốn cạnh gặp nhau tại một đỉnh.
2. Lục diện đều (khối lập phương) là một hình khối ba chiều có sáu mặt đều là tứ giác đều (hình vuông), có mười hai cạnh bằng nhau, tám đỉnh, ba cạnh gặp nhau tại một đỉnh.
3. Nhị thập diện đều là một hình khối ba chiều có hai mươi mặt đều là tam giác đều, có ba mươi cạnh bằng nhau, mười hai đỉnh, năm cạnh gặp nhau tại một đỉnh.
4. Thập nhị diện đều là một hình khối ba chiều có mười hai mặt đều là ngũ giác đều, có ba mươi cạnh bằng nhau, hai mươi đỉnh, ba cạnh gặp nhau tại một đỉnh.
5. Tứ diện đều là một hình khối ba chiều có bốn mặt đều là tam giác đều, có sáu cạnh bằng nhau, bốn đỉnh, ba cạnh gặp nhau tại một đỉnh.

(«mươi» и «mười» — одно и то же, вся остальная диакритика смыслоразличительна.)

Это все. Больше нет и не будет!

Отзывы раскрыты.

---

Доска почета: fiviol, gogabr, ogn_slon; xmyruj.

Comments

[fiviol.livejournal.com]

А задание-то в чем? Перевести?

Отстаете! А у нас сегодня на улице уже совсем новогодняя сказка.

[iad.livejournal.com]

Да. Не обязательно переводить полностью; достаточно перечислить, но обязательно в том же порядке, что у меня.

[fiviol.livejournal.com]

Буду исходить из того, что это либо пять постулатов Евклида, либо описание пяти Платоновых тел. Вот думаю, если это постулаты, гигиенично ли лезть за их русскими формулировками в источники - а потом сравнивать.

[mishadoff.livejournal.com]

Всеодно нерозумію ))
є набір слів невідомої, скоріш за все, видуманої мови.
І потрібно перевести, провівши асоціації з геометрією?

[a-konst.livejournal.com]

аксиомы небось. что еще может быть в количестве 5 штук в геометрии :)

[iad.livejournal.com]

Если так, тогда следующим делом надо определить, которая какая.

[a-konst.livejournal.com]

так это думать надо-т, а лингвистического чутья у меня нету, тока геометрическое.

[maksa.livejournal.com]

При чём тут отопительный сезон, я не понял, но пять в геометрии, да ещё вот такой примерно длины, — аксиом Евклида. Какая из них какая, сейчас попробую понять. Засекайте время. )

[iad.livejournal.com]

Отопительный сезон особенно ни при чем, это шутка такая — сжигаем в ж²урнале загадки/задачи, которые не подходят для официальных соревнований. Время засек.

[maksa.livejournal.com]

А, начала! Ну-ну. )

[maksa.livejournal.com]

М-да, то ли во вьетнамском настолько регулярные предложения, то ли это не аксиомы Евклида, а, скажем, описание правильных многогранников…

[al-pas.livejournal.com]

Обратим внимание на то, что многие слова повторяются. Предположим, что слова являются названиями букв или звуков. Заменим одинаковые слова на одинаковые символы, чтобы было проще работать дальше:

1. А Б В Г Д Е Ж З И К Л М В Г Н О В, К П Р С Т У, Ф Х, Ц С Ч У Ш Д Х.
2. Ъ Б В (Ж Э Ы) Г Д Е Ж З И К Ф М В Г Ё О В (Е Й), К П Р С Т У, Л Х, З С Ч У Ш Д Х.
3. Ю Я Б В Г Д Е Ж З ИК Р П М В Г Н О В, К З П С Т У, П Р Х, Ь С Ч У Ш Д Х.
4. Я Ю Б В Г Д Е Ж З И К П Р М В Г Щ О В, К З П С Т У, Р П Х, З С Ч У Ш Д Х.
5. Ё Б В Г Д Е Ж З И К Ц М В Г Н О В, К Ф С Т У, Ц Х, З С Ч У Ш Д Х.

Теперь сгруппируем одинаковые последовательности символов в слова:

1. А БВ ГДЕЖЗИК Л МВГ Н ОВ, КПР СТУ, Ф Х, Ц СЧУШДХ.
2. Ъ БВ (Ж Э Ы) ГДЕЖЗИК Ф МВГ Ё ОВ (Е Й), КПР СТУ, Л Х, З СЧУШДХ.
3. Ю Я БВ ГДЕЖЗИК РП МВГ Н ОВ, КЗП СТУ, ПР Х, Ь СЧУШДХ.
4. Я Ю БВ ГДЕЖЗИК ПР МВГ Щ ОВ, КЗП СТУ, РП Х, З СЧУШДХ.
5. Ё БВ ГДЕЖЗИК Ц МВГ Н ОВ, К Ф СТУ, Ц Х, З СЧУШДХ.

Поскольку задание геометрическое, выдвинем гипотезу, что в нём зашифрованы пять постулатов Евклида (а что ещё, имеющее числом пять, может иметь отношение к геометрии – навскидку ничего другого не вспоминается). Наша задача выяснить, какому постулату соответствует какое сообщение. Во всех постулатах имеются одинаковые конструкции типа «от всякой», «можно», «все» и т. п. Чтобы оставить только различия, удалим из текста слова, присутствующие во всех пяти сообщениях на примерно одинаковых местах.

1. А Л Н, КПР, Ф , Ц.
2. Ъ (Ж Э Ы) Ф Ё (Е Й), КПР, Л , З.
3. Ю Я РП Н, КЗП, ПР , Ь.
4. Я Ю ПР Щ, КЗП, РП , З.
5. Ё Ц Н, К Ф, Ц , З.

Теперь смотрим на то, что осталось. Самое длинное сообщение – 2. Предположим, что оно соответствует самому длинному постулату – пятому. В пятом постулате упоминаются углы, они же упоминаются в четвертом постулате. Предположим, что «КПР» это углы, тогда сообщение 1 соответствует четвертому постулату. Остаются схожие по структуре первый и третий постулаты, очевидно, что это сообщения 3 и 4. Таким образом, сообщение 5 соответствует второму постулату. Осталось выяснить, что есть 3, и что есть 4. Замечаем, что в третьем постулате упоминается круг, которого нет больше ни в одном другом. Значит, третий постулат это сообщение 3. Итак, мой вариант перевода:

1. Все прямые углы равны между собой.
2. Если прямая, пересекающая две прямые, образует внутренние односторонние углы, меньшие двух прямых, то, продолженные неограниченно, эти две прямые встретятся с той стороны, где углы меньше двух прямых.
3. Из всякого центра всяким раствором может быть описан круг.
4. От всякой точки до всякой точки можно провести прямую.
5. Ограниченную прямую можно непрерывно продолжать по прямой.

[iad.livejournal.com]

Ух ты! Это не имеет никакого отношения к авторскому замыслу, но крайне интересно. Буду думать, насколько дуально.

[al-pas.livejournal.com]

Я не вполне понял фразу насчет дуальности. Ответ дуальным быть не может: он либо правильный, либо нет. Дуальным может быть только способ нахождения ответа? Или нет?

[yura-bronnikov.livejournal.com]

Гм. Не уверен, но попробую.
1. куб; 2. октаэдр; 3. додекаэдр; 4. икосаэдр; 5. тетраэдр.

[iad.livejournal.com]

1 бык и 4 коровы!

[yura-bronnikov.livejournal.com]

А, ну, значит, надо поменять куб с октаэдром и додекаэдр с искосаэдром.
(Собственно, было у меня такое подозрение -- именно у куба могут быть свои названия для граней/чего там еще)
А что там за параметры? Число граней, число сторон у грани, число ребер, число вершин, а еще что?

[xenophont.livejournal.com]

Геометрическая - это эта? Как-то я ее пропустила. Не раскрываешь пока?

[iad.livejournal.com]

Нет, пока не раскрываю, а то Вите одиноко будет на доске почета.

[xmyruj.livejournal.com]

Вот такое преобразование корректно?

2. Lục diện đều là một hình khối ba chiều có sáu mặt đều là tứ giác đều, có mười hai cạnh bằng nhau, tám đỉnh, ba cạnh gặp nhau tại một đỉnh.
2'. Khối lập phương là một hình khối ba chiều có sáu mặt đều là tứ hình vuông, có mười hai cạnh bằng nhau, tám đỉnh, ba cạnh gặp nhau tại một đỉnh.

xmuryj #1

[iad.livejournal.com]

Будет, если из 2' вычеркнуть одно слово.

Re: xmuryj #1

[xmyruj.livejournal.com]

Вот так?

2'. Khối lập phương là một hình khối ba chiều có sáu mặt đều là hình vuông, có mười hai cạnh bằng nhau, tám đỉnh, ba cạnh gặp nhau tại một đỉnh.

Если можно, сразу следующий вопрос: Это из школьной программы?

[ogn-slon.livejournal.com]

О, наткнулся на эту запись и не смог не попытаться понять. :)

1. Октаэдр.
2. Гексаэдр (он же куб).
3. Икосаэдр.
4. Додекаэдр.
5. Тетраэдр.

Вроде бы все подмеченные особенности фраз указывают на этот порядок, но я уже начал "заговариваться" (по-вьетнамски!), так что хочу скорее проверить, что прав.

[iad.livejournal.com]

Что-то ты недостаточно часто натыкаешься на мои записи!

Конечно, прав.

[ogn-slon.livejournal.com]

Мне на твои записи комплексоопасно натыкаться, потому что натыки обычно кончаются осознанием близости границ моих загадкоразрешительных способностей. :) Вот Витин "упрощенный" текст, что ты сразу вскрыл, я уже второй день изучаю (не подсказывать!). А в этом твоем задании первый ход виден, и дальше более-менее понятно, так что я таки набрался смелости и не сбежал сразу.