Неупорядоченные пары

[iad58]

точка момента накинет тюль тетка теща камера казна жалеет жалит казнь троица поп атаман мот том кедр клен демос боги ? роет

да ? о щах о мясе умнеет учит плебс плебеи ферт фита тянем канат плащи платки подаст ветчину стареет старит давнее бытие нити тире

---

Доска почета: ogn_slon, fiviol.

Comments

[tushkanchik.livejournal.com]

Ужасно. Ничего не понимаю. :(( Дайте ответ. :))

[iad.livejournal.com]

А покрутить?

Кстати, это можно (и, наверное, желательно) делать командой.

[aneta.livejournal.com]

Да... Скорее уж "дайте два" (по количеству вопросительных знаков).
Может, это всё надо на какой-нибудь язык перевести, и там соответствие более явственно обнаружится?

[aneta.livejournal.com]

Кстати, там еще метка date.. Тоже, наверное, неспроста.

[iad.livejournal.com]

Совершенно верно, вопросительных знаков два — значит, два вопроса, и ответов должно быть по меньшей мере столько же.

Все по-русски. Хотя мысль Ваша (о более явственном обнаружении соответствия) вообще-то правильная.…

[aneta.livejournal.com]

Похоже, "крутить" больше никто не хочет, а сама я не догадаюсь...
Попытки начать с даты ни к чему не привели: запись, сделанная год назад, такой метки не имеет, и ни о каком событии не повествует. То есть, дата может быть либо не в годах, либо это может быть, например, день рожденье френда, который появился меньше чем год назад (впрочем, одно другого не исключает).
Хотела заглянуть в словарь ложных друзей, но заблудилась в журнале и не нашла его...

Может, поразгадывать, как данетку?

[iad.livejournal.com]

Словарь чешско-русских ложных друзей? Ссылки на него есть у меня в Избранностях. Но он Вам не поможет, тут действительно нет ничего ни на каком нерусском языке.

Дата в годах. Я решил загадать загадку в день рождения человека, имеющего отношение к отношению между словами в каждой строчке (простите за каламбур), хотя в принципе мог бы загадать ее и в любой другой день. (Иными словами, бог с ней, с этой меткой-подсказкой. Давайте начнем с какого-нибудь другого конца.)

[aneta.livejournal.com]

Первое, что приходит в голову... эти слова имеют общее происхождение? (В смысле, каждый два слова -- общее между собой).
Еще это может иметь отношение к какому-нибудь литературному произведению... (формы слов странные -- они могли быть взяты прямо из текста)

[alterego4.livejournal.com]

Хмм.
"накинет - тюль"
"тянем - канат"
"подаст - ветчину"
Осмысленные предложения.

"стареет старит"
"умнеет учит"

"Человек стареет. Жизнь старит человека." Действительный залог, страдальный залог?

Хмм. Надо сильно думать.

"точка момента"
"тетка теща"
"плащи платки"
Близкие по смыслу и звучанию?

"жалеет жалит"

[iad.livejournal.com]

Хорошие наблюдения. Особенно то, что надо сильно думать. Но и другие тоже!

Немножко подскажу: все строчки на самом деле равны между собою, принцип один и тот же везде.

Ответ: "яма" и "ну"?

[ogn-slon.livejournal.com]

Вместо "ну" можно предложить, например, и "неет". :) Правильно?

Re: Ответ: "яма" и "ну"?

[iad.livejournal.com]

В точку!

Re: Ответ: "яма" и "ну"?

[fiviol.livejournal.com]

Лично мне легче не стало!
А можно попросить подсказку - еще пары есть?

Re: Ответ: "яма" и "ну"?

[iad.livejournal.com]

Да, таких пар многие тысячи (это я выбрал некоторое число из наиболее понравившихся мне). Есть и немало троек, вроде этой,

поп

вамп

атаман

есть и четверки, и так далее; я нашел одну 14-ку:

плеть

верига

пасть

…

Re: Ответ: "яма" и "ну"?

[iad.livejournal.com]

Или вот еще хорошие пары:

хлеб	синус
о Виктории	о промахе
кожи	кости

Думаю:

[fiviol.livejournal.com]

Значит, все слова разбиваются на "классы" - двойки, тройки, ..., 14-ки? Видимо, есть и слова, которые составляют одноэлементные классы.
То есть нужно угадать отношение эквивалентности (=) на множестве слов.
1. Что-то мне подсказывает, что сравнивать можно не только слова, а любые наборы букв.(?) А значит, смысловая близость ни при чем.
2. То что мот=том наводит на мысль, что анаграммы всегда эквивалентны(?) Правда, почему-то среди примеров это единственные анаграммы, не самые роскошные из известных.
3. То, что теща=тетка и плащи=платки а также жалеет=жалит, стареет=старит подсказывает, что можно "сокращать" на одинаковые наборы букв. Например, щ=тк, ее=и, а значит далее=дали, мощи=мотки и т.п(?)

Но ведь задание, наверняка, имеет простой ответ в пару предложений. Это мне подсказывает, что я иду в неверном направлении. Эквивалентность подаст=ветчину и хлеб=синус такими наблюдениями, как у меня выше, не объяснить.

Re: Думаю:

[ogn-slon.livejournal.com]

===
То есть нужно угадать отношение эквивалентности (=) на множестве слов.

1. Что-то мне подсказывает, что сравнивать можно не только слова, а любые наборы букв.(?) А значит, смысловая близость ни при чем.

3. То, что теща=тетка и плащи=платки а также жалеет=жалит, стареет=старит подсказывает, что можно "сокращать" на одинаковые наборы букв. Например, щ=тк, ее=и, а значит далее=дали, мощи=мотки и т.п(?)
===

Верно.

>2. То что мот=том наводит на мысль, что анаграммы всегда эквивалентны(?)

Нет.

>Но ведь задание, наверняка, имеет простой ответ в пару предложений.

Я бы сказал, что краткий вариант ответа можно дать одним словом.

Re: Думаю:

[iad.livejournal.com]

Видите ли, Виктор, тут надо иметь в виду, что я и добрый, и коварный одновременно. Я могу одновременно и очень подсказать, включая пары, в которых ответ почти что открыто назван, и сильно подвести, приводя другие пары, создающие видимость каких-то несуществующих закономерностей.

Re: Думаю:

[ogn-slon.livejournal.com]

>>3. То, что теща=тетка и плащи=платки а также жалеет=жалит, стареет=старит подсказывает, что можно "сокращать" на одинаковые наборы букв. Например, щ=тк, ее=и, а значит далее=дали, мощи=мотки и т.п(?)

>Верно.

Виноват, надо уточнить. Сокращать в равенствах совпадающие наборы букв в начале слов можно, и можно сокращать совпадающие наборы букв в конце слов. Но сокращать равенство на совпадающий набор букв общего положения нельзя. Например, верно что

ферт = фита <=> ерт = ита (правильное сокращение на "ф" в начале слова).

Но неверно, что

ерт = ита <=> ер = иа (ошибочное сокращение на "т" в общем случае).

[fiviol.livejournal.com]

Угадал! Ключевое слово - ник, начинающийся с ОГН :)

[ogn-slon.livejournal.com]

Угу.