On Days and Years, and Their Origins

[iad58]

מזל טוב לwildernesscat אשר בן 13 אלף ימים היום!

---

An attempt to verify the existence of this correlation. Probably doomed from the outset, as cultures influence one another, nor are seasons the same in all climates. (Unprocessed data from the 'Net.)

	sunset	midnight	sunrise	?
autumn	Jewish (Rosh ha-Shanah, 5.9.–5.10.) Celtic (Samhain, late Oct)	French Revolutionary (1 Vendemière: autumnal equinox)	Egyptian (Nile's flooding: late Sep) Jain (Diwali, Oct/Nov) Ethiopian (Enkutatash, 11.9.–12.9.)
winter		late Roman, Modern (1.1.)
spring	Babylonian (new moon after vernal equinox) Bahá'í (vernal equinox, 21.3.)	Chinese (21.1.–21.2.) early Roman (1.3.)	Hindu (1 Mesha, ≈15.4.) Zoroastrian (vernal equinox, 21.3.)	Tibetan (Losar, Jan/Mar) Telugu (Mar/Apr) Thai, Cambodian (13.4.–15.4.) Bengali (Poila Baisakh: 14.4.–15.4.)
?	Greek, Islamic	Teuton	Swahili (Mwaka koga)

Comments

[menelik3.livejournal.com]

Эфиопский НГ бывает еще и 12.9. Это происходит в год, предшествующий григорианскому високосному.

[menelik3.livejournal.com]

Почетче выражусь: в григорианский год, предшествующий григорианскому високосному.

[iad.livejournal.com]

Вот что значит первоисточник! Спасибо!

[problematika.livejournal.com]

Never mind that I don't get it...but is Diwali only Jain. (One of my shortcut questions toward awareness of other religions.)

[problematika.livejournal.com]

first sentence was supposed to have a question mark

[iad.livejournal.com]

No, Diwali is a Hindu festival, but while it is the Jain New Year, it isn't the … or rather, it isn't the only Hindu one. At least four Hindu New Year festivals (see here) are in spring, half a year away from Diwali.

[problematika.livejournal.com]

Thanks!

[aneta.livejournal.com]

Уж лучше пусть сутки начинаются ночью -- по крайней мере никому не придет в голову с этим какую-то деятельность связывать.. (ну, кроме встречи Нового года).
Не дай бог бы сутки начинались с утра!

[iad.livejournal.com]

А чем плохи сутки, начинающиеся с утра? Скажем, на рассвете? Вы как раз недавно говорили, что плохо, если в полночь меняется референт слова «сегодня». А ведь он меняется именно потому, что с полуночи отсчитываются новые сутки. А если бы с утра, совы просыпали бы смену дат, и период текущего бодрствования полностью входил бы в период, обозначаемый текущей календарной датой.

[aneta.livejournal.com]

А вот тем плохо, что сейчас мне теоретически никто не объяснит, чем 12 (дня) хуже, чем 10, и чем 10 хуже, чем 7.
На рассвете -- не удобно, потому что длительность суток менялось бы постоянно, а это в технократической цивилизации совсем не правильно. Хотя бы даже наручные часы стали бы гораздо более сложным прибором...
А вот если б сутки начинались, скажем, в 7 утра... То скорее всего мир устроился бы так, что абсолютно всё начинало бы работать с началом суток. И совам бы никакого шанса выжить в этом мире не было...

[iad.livejournal.com]

Нет-нет, я условно говорю «на рассвете». Технократическая цивилизация с этим не согласилась бы. На каком-то среднестатистическом рассвете. Скажем, в (наше) 6 утра.

Совершенно необязательно, что все начинало бы работать с началом суток. Как раз желательно, по-моему, чтобы как можно большее число людей просыпало смену дат, потому что удобно, когда период текущего бодрствования приходится на одну календарную дату. (Иду придумывать подходящий ответ на ожидаемое Ваше возражение, что миру не свойственно устраиваться так, чтобы совам было удобно.)

[aneta.livejournal.com]

Да зачем же просыпать? как раз удобно: работать все начинают одновременно, по звонку. "Когда открываетесь?" -- "Завтра" и можно не уточнять, во сколько. Начало дня и начало суток совпадают, и никакой путаницы. И никаких "на работу в 17:30", но и никаких первых пар в 7:15. Всё начинается одновременно -- с началом времени. И детей с младенчества учат, что вставать надо утром, чтобы встретить день. А кто не встретит день, тот соня и лентяй. Про детей таких -- стишки язвительные, а про взрослых -- удивленные взгляды: как так можно?? Кто же спит днем? Ночью надо спать, ведь никто же не мешает! И никаких вопросов, когда прилично звонить, когда нет. И экономия какая: ночью спят все, а значит электричество и прочие блага цивилизации не нужны...
Замечательный мир, не правда ли?

[iad.livejournal.com]

(Так я и знал! Анета, родная, нельзя же так.…) Конечно, это хорошо, когда бодрствование совпадает со светлой половиной суток. Столько экономится на электричестве (а когда его еще не было, тем более было важно на нем экономить). С другой стороны, это природа придумала жаворонков и сов, потому что если все спят одновременно, кто же сторожить будет? А вс́ехнее начало дня и так есть — 9 утра, и если бы в то время на часах было 0, всехн́ее бы оно не стало.

[aneta.livejournal.com]

Как нельзя? Сидеть до ... утра, когда "завтра" рано вставать, и выдумывать (анти)утопии?

А 9, кажется, не такое уж всехнее. Что-то в 9 начинается, что-то в 10, кто-то к 11 на работу приходит, кто-то к 8, кто-то как я... то есть, нет, как я не бывает... Хотя... в России сейчас бывают конторы, которые с американцами работают, и у них рабочий день совпадает с нормальным рабочим днем с другой стороны шарика... Очень совиная работа. Если б не проблемы с транспортом, я б может и поискала что-то такое...

[iad.livejournal.com]

(Да, «когда сегодня рано вставать» как-то не звучит. Естественнее, когда «сегодня» определено так, что сегодняшний подъем уже был, а сегодняшний отбой еще будет. Какие бы даты ни стояли на календаре.) Оправдывать, как по заказу, мое ожидание, что Вы возразите (далее см. выше). Вот жаворонкам тоже нелегко: так много важного и интересного происходит в такое время, когда им уже трудно бодрствовать, да еще отовсюду взгляды удивленные: как так можно идти спать в такое детское время? А про 9 Вы правы, это время не то чтобы буквально всехнее, хотя оно как бы стандартное, классическое такое конторское. О чем, собственно, и речь: отсчитывались бы сутки с рассвета — многое в 3 начиналось бы, что-то в 2 или 4.

А «завтра» правда придется/пришлось рано вставать? Суббота ведь!…

[aneta.livejournal.com]

Имелось в виду завтра относительно написания того комментария, который оправдал Ваши ожидания. То есть, то завтра, которое было пятницей.
По поводу спать в детское время взгляды может и удивленные, но не осуждающе, а наоборот: все считают себя обязанными вести себя тише, и звонить в это "детское время" уже неприлично.
Но в таком мире настоящим жаворонкам тоже было бы плохо: они бы просыпались и не знали, что делать, потому что день еще не начался, и начнется не скоро.

[iad.livejournal.com]

Да, как я говорил, природа когда-то решила, что полезно, когда у разных особей разные режимы, чтобы во все времена кто-то бодрствовал. Но из-за этого получается так, что когда бы ни начинался и кончался стандартный день, это будет слишком поздно для жаворонков и слишком рано для сов.

А вопрос о том, как получилось так, что некоторые культуры стали отсчитывать сутки с вечера, другие — с полуночи, третьи — с утра, остается открытым. Хотя вот с ориентацией Египта на Солнце, а Двуречья на Луну, это перекликается.

[aneta.livejournal.com]

А конторское время, кажется, всё-таки 10. Самый стандартный режим работы с 10 до 18.
Однажды, гуляя, мы проходили мимо какого-то банка ровно в 18:00, и вот ровно в этот момент открылись двери, и из них хлынул поток служащих, на улице сразу стало тесно..

[iad.livejournal.com]

Это я привык к выражению «nine-to-five job» ‘конторская работа’. Но в России все позднее (не из-за декретного времени ли?).

[wildernesscat.livejournal.com]

:) תודה רבה! רק עכשיו נזכרתי, שאתה נוהג לחשב דברים כאלה