Медведи у Герова

[iad58]

Идет семинар/конференция AZBUKY.NET (что делать-то будем, а?!). Сегодня мой доклад (ругайте меня между 17 и 18·30 чч. по-московски/питерски). Говорить буду о том, как можно будет согласовать Уникод со старой кириллицей. Смотрю вот на кириллическую страницу и гадаю: о чем думали, когда ее делали? (Строка шестая, первые три буквы.)

---

Это моя 250-я запись. Хорошо бы о медведях что-нибудь. … Недавно 4u6 упомянул у меня некоторое создание с медвежьим названием; вот еще несколько из словаря болгарского языка Найдена Герова (1899 г.):

мече прасе	медвежий поросенок	Gryllotalpa vulgaris	сверчок земляной, земляной рак, медведка
мече вретено	медвежье веретено	Equisetum arvense	хвощ полевой
мече грозде	медвежий виноград
мече руно	медвежье руно	Euphorbia myrisinites
мече ухо	медвежье ухо	Verbascum thapsus	коровяк, вербишник, царский скипетр, царская свеча
меча пита	медвежья лепешка
меча стъпка	медвежий след	Primula veris	белая буквица, баранчики, барашки, божьи ручки, гарлупа, гасник, куритина, скороспелка

Вообще же мечка в народе, по свидетельству этого же словаря, называют:

• грузного человека (Собакевич вспомнился);
• железную подставку для горящих поленьев;
• пест для давки винограда;
• мятый хлебный мякиш с брынзой;
• какую-то игру вроде пятнашек.

---

А день хороший, +18°C.

Comments

[ex-ex-zhuzh.livejournal.com]

Хорошая табличка кириллическая, правильная. А в чём проблема согласования?

[iad.livejournal.com]

Как сказал бы wildernesscat, «where do you draw the line?»: в рукописях (и старопечатных книгах тоже) тьма (ну не то чтобы буквально тьма, но очень много) разных букв, лигатур, диакритик и знаков препинания, и вопрос, как все это подсчитать, как определить, где на самом деле разные буквы, а где какие-то разновидности (и какие именно: функциональные, хронологические, региональные, декоративные), что надо еще включить в основную таблицу, что в пользовательское пространство, что оставить на усмотрение разработчиков шрифтов.

[chhwe.livejournal.com]

хотелось бы иметь настоящую букву ъı

[iad.livejournal.com]

Ага, вот и мне тоже.

[solomon2.livejournal.com]

На последней конференции по Юникоду эта тема поднималась. Пришли к выводу, что старую кириллицу можно считать объединенной (унифицированной) с новой (т.е. имплементировать на уровне спец. фонта, используя те же коды, что и для новой)

с юбилейной записью!

[aneta.livejournal.com]

Вот чем я буду на работе заниматься -- Медведя ругать!

+18°C -- это Вы специально, над москвичами издеваетесь, да?

фу, успел!!!

[4u6.livejournal.com]

чёртов медведь!

[danefae.livejournal.com]

Да, ну без а-йотированного вообще не жизнь!

Re: с юбилейной записью!

[stasss.livejournal.com]

Вот-вот! И в Питере не лучше - весь день от 0 до -3 с бешеным снегопадом..:-(

[iad.livejournal.com]

Их можно считать объединимыми (унифицируемыми). Часть кодов действительно общая, но даже с ними не всегда однозначно ясно, что чему должно соответствовать. А еще и в старой, и в новой есть часть, которой в другой нет.

[iad.livejournal.com]

Вот-вот. Надо добавить его в таблицу. И еры с большим ером тоже.

Спасибо!

[iad.livejournal.com]

Это в первую очередь чтобы теплее было.

А где-то еще теплее

[iad.livejournal.com]

Что характерно, не то чтобы на юге даже.

[kcmamu.livejournal.com]

Про то, что уникодом не поддерживается даже новоцерковнославянский язык.

Re: Спасибо!

[aneta.livejournal.com]

Теплее оно-то может и было бы, если бы поверить, что где-то есть такое место, где +18. Но верится в это как-то с трудом...

Как доклад?

[iad.livejournal.com]

Спасибо за ссылку, я приложу, пожалуй, эту заметку к документации.

Re: Спасибо!

[iad.livejournal.com]

А в Рио де Жанейро, говорят, вообще +33°C.

Доклад хорошо, Вашими молитвами Вашей руганью.

Re: А где-то еще теплее

[stasss.livejournal.com]

Бардак в стране.

О временах года

[iad.livejournal.com]

Вообще-то в Болгарии, кроме канонического лета (которое с начала мая по конец сентября), в году есть два побочных (аналогичных «бабьему» российскому): «беднячье» и «цыганское». Сейчас, кажется, второе из них.

Re: фу, успел!!!

[4u6.livejournal.com]

так а доклад-то как?

Re: фу, успел!!!

[4u6.livejournal.com]

в смысле - помогло?

Re: фу, успел!!!

[iad.livejournal.com]

Доклад неплохо. Сжато, правда (программа конференции довольно загруженная), но что надо было, то сказал.

Re: фу, успел!!!

[iad.livejournal.com]

Конечно! Спасибо!

Re: фу, успел!!!

[4u6.livejournal.com]

ура!
а про смазливых не выскажетесь? очень бы хотелось узнать :)

[http://users.livejournal.com/bc_/]

Кстати, а какъ они съ готикой (и вообще старой латиницей) поступили? Тамъ вѣдь масса значимыхъ лигатуръ и т. п.

[iad.livejournal.com]

Готика и вообще любая старая латиница считается латиницей с точностью до шрифта. Unicode Consortium определил несколько лигатур и довольно много латинских букв с диакритиками, но для средневековых латиниц, где легион особых букв, значков и т.п., все равно недостаточно. Есть такая MUFI, ставящая целью собрать все то, что нужно, в пользовательском пространстве, и всему присвоить коды. Но всех средств Уникода (в частности, возможности определять варианты начертаний и лигатуры) там не используют (может, зря).

[http://users.livejournal.com/bc_/]

Кажется, я объ этихъ доп. средствахъ уникода знаю гораздо меньше, чѣмъ слѣдовало бы. Не подскажете, гдѣ почитать?

Мнѣ когда-то у. показался "идеологически" брѣдовымъ рѣшенiемъ, и дальше я имъ интересовался только на уровнѣ затыканiя конкретныхъх дыръ.

[iad.livejournal.com]

Он и идеологически терпит критику, и в конкретике тоже, но хорошо, что он все-таки есть, и в любом случае не считаться с его существованием уже очень нелегко.

Вся теория обязана быть в штабе Уникода. Но то, что я знаю о лигатурах, я узнал на примерах и из практики. А переключатели вариантов пока еще почти не использовались.