Недлинносный год
22 Jan 2023 15:23![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
iad58Я на днях редактировал задачи для лингвистического турнира, и среди них была задача (не моя, другого автора) на один из индейских языков, в которой были формы типа «я, ты, он высокий» и «оно высокое». Справившись со словарем, я выяснил, что слово это на самом деле означает ‘длинный’. В том, что о человеке говорят буквально ‘длинный’, имея в виду рост, нет ничего странного: так и по-нидерландски, так и по-турецки. Но где подлежащее неодушевленное, там перевод «высокое» не будет правильным. Я подумал, что можно будет написать «я длинный» и объяснить в скобках, что в смысле высокий, или наоборот — написать «я высокий» и опять же в скобках, что буквально длинный. Но отложил это на потом.
Потом ко мне пришла мысль, что будет интересно приурочить задачу к году Зайца, который как раз начинается. И большую часть слов поменял на имеющие связь с зайцами. Наконец решил, что задача готова. И тут вдруг заметил, что «высокий», «высокое» как было, так и осталось.
Сперва огорчился, потому что места для примечания на странице уже не было, то есть оно нашлось бы, но ценой уплотнения текста. С другой стороны, однако, если все о зайцах, почему бы не оставить «длинный»? Они животные горизонтальные. Взял я да и поменял «высок» на «длинн». Глобально.
Вообще-то я знал, что нигде больше в тексте ни о чем высоком речи не идет. Но упустил из виду, что в другой задаче пакета упоминается невисокосный год. В болгарском «ы» нет, на его месте «и», представляете, да?
Начинается турнир, я делаю традиционный обход комнат (а их было 17), чтобы отвечать на вопросы по задачам, и в одной из первых участник спрашивает: «А что такое недлинносный год?». И пришлось во всех комнатах рассказывать, что к чему, не дожидаясь, чтобы спросили. Сотрудникам это показалось очень забавным.
А ведь правда нелегко понять, почему год из 366 дней называют високосным. Он же не выше (више) других, а дольше, то есть длиннее.
С Новым годом!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 22 Jan 2023 13:24 (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Спорт (https://www.livejournal.com/category/sport?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 22 Jan 2023 13:35 (UTC)Почему?
no subject
Date: 22 Jan 2023 13:39 (UTC)no subject
Date: 22 Jan 2023 13:41 (UTC)no subject
Date: 22 Jan 2023 14:19 (UTC)no subject
Date: 22 Jan 2023 14:46 (UTC)Тут же вспомнился анекдот про измерение высоты дерева.
Тот, где один сокрушается, как же ему измерить высоту, если дерево такое большущее. А другой советует дерево срубить да и измерить. А первый возражает:
- Да, как же, ведь это уже не высота, а длина будет!
А зайцы?! Которые "животные горизонтальные". А точно? :) Это заяц, когда бежит, он горизонтальный. А если сидит — кору обгрызает или осматривается? — Вполне даже вертикальный! (ИМХО). :) Тоже непростые отношения между длиной и высотой...
no subject
Date: 22 Jan 2023 14:59 (UTC)no subject
Date: 22 Jan 2023 15:02 (UTC)no subject
Date: 22 Jan 2023 15:20 (UTC)А насчёт зайцев такой однозначности нет.
Да и, если задуматься, с человеком тоже не всё так просто, тут, как и с деревом: стоит — высота, лежит — длина, при этом высокий и длинный означают одно и то же.:)) О чём, в частности, и Ваш пост.
Да, очевидно, лингвистам надо это всё как-то упорядочить, систематизировать.
А ещё, шутки шутками, а разве можно всерьёз назвать животное "горизонтальным"? Звучит очень смешно. Всё-таки эта категория — для неодушевленных предметов. По-моему, про живых существ лучше сказать "находится в горизонтальном положении". Звучит, конечно, плохо, но хоть как-то точнее, КМК.
no subject
Date: 22 Jan 2023 16:29 (UTC)Вспоминается "Система управления базами этих".
no subject
Date: 23 Jan 2023 00:07 (UTC)no subject
Date: 23 Jan 2023 07:26 (UTC)no subject
Date: 23 Jan 2023 07:31 (UTC)ушикорни выражения «горизонтальное животное» — в формулировке «свиньи — горизонтальные люди» (где подразумевается удивительное сходство видов Sus scrofa и Homo sapiens на уровне тканей и органов, позволяющее рассматривать первых как перспективных доноров для вторых).no subject
Date: 23 Jan 2023 08:33 (UTC)Да ведь и значения совсем разные получаются в выражении про свиней как горизонтальных людей и зайцев как горизонтальных животных. Наверное, надо было всё-таки "горизонтальных" хоть в кавычки поставить.
no subject
Date: 23 Jan 2023 09:35 (UTC)no subject
Date: 23 Jan 2023 09:50 (UTC)no subject
Date: 23 Jan 2023 10:01 (UTC)no subject
Date: 23 Jan 2023 10:02 (UTC)no subject
Date: 23 Jan 2023 10:20 (UTC)И в этой цитате вроде всё поняла даже при незнании французского — да всё понятно.
Но мы же не знаем, какие во французской медицине приняты научные определения, может, и такое у них звучит нормально, или есть какая-то соответствующая систематизация.
Я же говорю только о том, что по-русски, ИМХО, нельзя спокойно и "нормально" назвать какое-то животное "горизонтальным", по-русски такое определение научным не является, это можно расценить только как метафору и, ввиду некоторой её звучащей для русского уха "странности", лучше, на мой взгляд, поставить такое определение в кавычки. Речь только об этом, о звучании слова, как говорится в таких случаях, "по-русски" или "не по-русски".
В этом смысле полностью согласна с Вашей супругой, как Вы рассказывали, предложившей определение зайца как "крупного". Да, именно!
Вот змея — длинная (горизонтальная), жираф — высокий (вертикальный). :)
А про зайца так сказать по-русски как-то неестественно. Ну, в самом деле!
"Вдруг на дорогу выбежал длинный (горизонтальный)/ высокий (долговязый, вертикальный) заяц." Ну нехорошо же, очень странно и комично звучит! :))
no subject
Date: 23 Jan 2023 10:27 (UTC)Тут очередная заковыка: по-французски человек скорее большой, чем высокий (haut), а ведь это же слово, grand то есть, означает ‘великий’. В свою очередь вспоминается последняя фраза из апокрифа Карла Чапека «Наполеон»: «„Ah, Sire,“ vydechla Mlle Claire, „comme vous êtes grand!“»
no subject
Date: 23 Jan 2023 10:45 (UTC)no subject
Date: 23 Jan 2023 10:47 (UTC)no subject
Date: 23 Jan 2023 10:59 (UTC)no subject
Date: 23 Jan 2023 11:01 (UTC)no subject
Date: 24 Jan 2023 11:09 (UTC)no subject
Date: 24 Jan 2023 11:23 (UTC)no subject
Date: 24 Jan 2023 21:46 (UTC)no subject
Date: 24 Jan 2023 22:11 (UTC)no subject
Date: 25 Jan 2023 02:44 (UTC)