avere luogo

[iad58]

e questo pentere non avendo luogo, vi sarebbe di maggior noia cagione.

(Decameron, giornata 3, novella 5)

• Не се ли разкаете, ще ви бъде още по-тежко.
• De már akkor késő volna a bánat, s annál nagyobb fájdalmat okozna nekem.
  
• by which too late repentance you would but enhance your grief.
  
• Y no sirviendo de nada este arrepentiros os sería ocasión de mayor sufrimiento;
  
• et ce repentir ne pouvant remédier à rien, vous serait une plus grande cause d’ennui.
  
• Dann aber führte Eure Reue zu nichts und betrübte Euch nur um so mehr.
  
• A poněvadž by to více nespomohlo, spůsobilo by vám to velké hoře.
  
• Но это раскаяние не послужило бы ни к чему и было бы вам поводом к большей печали.
  
• Буде каяття, та вороття не буде…

Спрашивается, почему болгарские переводчики (их двое было) поняли оборот avere luogo как ‘иметь место, состояться’, а все остальные — как ‘иметь эффект, помочь’? Неужели это какая-то особенность флорентийского языка XIV в.?

(Особь статья — венгерский перевод, где печали от раскаяния прибавится не второму лицу, а первому.)

Comments

[bangor-flying.livejournal.com]

Мне легче искать по французским словарям, но во французском, похоже, такое было точно :) Осталось найти аналогичный словарь для староитальянского языка. Или я не прав, но мне кажется, что эти значения схожи с тем, что переводили в этой цитате.
4. a) ca 1180 avoir bon lieu « être bien reçu, admis » (Proverbes au vilain, 187 ds T.-L. : bone parole bon lieu a); b) ca 1500 n'avoir nul lieu « ne pas se produire » (Commynes, Mémoires, VIII, 2, éd. J. Calmette, t. 3, p. 143); c) 2emoitié du xvies. avoir lieu « se réaliser (en parlant de souhaits) » (Cholières d'apr. FEW t. 5, p. 393a); d) 1611 il y a lieu de (Cotgr.); 1636 avoir lieu de (Corneille, Le Cid, III, 6)

[iad.livejournal.com]

Что-то общее есть, хотя не совсем то же самое. Вот, кстати, еще:

per che, accorgendosi quivi più le sue gherminelle non aver luogo, come disperato, a Vinegia […] si trasmutò

(giornata 4, novella 2)

• поради това, като разбрал, че присъствието му в Имола станало нетърпимо заради нечистите му дела, той се отчаял и се преселил във Венеция
  
• miért is mikor észbe vette, hogy bitangságai miatt ottan már ég a föld a talpa alatt, mit volt mit tennie, átköltözködtek Velence városába
  
• wherefore, seeing that his tricks would pass no longer there, he removed, as in despair, to Venice
  
• por lo que, apercibiéndose de que allí ya sus artimañas no le servían, como desesperado a Venecia
  
• pour quoi, voyant que ses tromperies ne pouvaient plus prendre en ce pays, il s’en alla en désespoir de cause à Venise
  
• So sah er denn wohl ein, daß es in Imola mit seinen Gaunerstückchen nicht mehr gehen wollte, siedelte deshalb nach Venedig
  
• Pročež vida, že tu více pro jeho úskoky není místa, zoufaje odebral se do Benátek


• поэтому, увидя, что ему с его проделками здесь не место, он, отчаявшись, переехал в Венецию


• От бачить він, що вже йому ввірвалася нитка тут шахрувати, та й махнув із горя в Венецію

[klausnick.livejournal.com]

Supplimento a vocabolari Italiani
Milano
1855

132
Non aver luogo, per Non si poter fare che che sia

[bangor-flying.livejournal.com]

Мне интересно, насколько в сознании старинных людей были связаны "время" и "место", так как по-моему здесь произошёл примерно тот же процесс, который создал "счастье", heureux, bonheur и т.д из слов, означающих время.

[bangor-flying.livejournal.com]

Замечательно!