Журналогика

[iad58]

http://news.mail.ru рассказывает:

США на пороге громкой социальной реформы — американский госдепартамент намерен внести изменения в анкету на получение паспорта. Из пункта «родители» исчезнут слова «отец» и «мать».

[…] В заявлении на получение паспорта вносятся небольшие изменения, они касаются графы «отец» и «мать». В Соединенных Штатах вместо этого будет нейтральное обозначение — «родитель номер 1» и «родитель номер 2».

Это само по себе не ахти какая новость: что американцы — тупые, мы знали и так. Хотелось бы знать, однако, которой частью анатомии думал журналист, давший заметке название:

В США скоро исчезнут слова «мама» и «папа»

Слова «мама» и «папа» исчезнут в США, понимаете ли. Не будет там этих слов. Аннулируют их. Вследствие того, что в заявлении на получение паспорта определенные клетки не будут обозначены словами «Father» и «Mother», слов «папа» и «мама» (это то же самое, да?) в стране больше не будет. Да здравствует логика.

---

http://podrobnosti.ua сообщает: «В грузинских ресторанах запретили исполнять русские песни». Рядом под заголовком «Материалы по теме» — другие сообщения о событиях в той же стране. Такие, как «В Грузии кошка родила щенка».

И то, и другое очень интересно, конечно. Но у меня не получается представить, что эти заметки — на одну тему. О событиях в одной и той же стране — да. На одну тему — нет.

Comments

[krasi4i4o.livejournal.com]

А бабушка и дедушка как будут?

[iad.livejournal.com]

Grandparent #1.1, Grandparent #1.2, Grandparent #2.1, Grandparent #2.2?

[ogn-slon.livejournal.com]

> Вследствие того, что в заявлении на получение паспорта
> определенные клетки не будут обозначены словами «Father» и «Mother»

Кстати, в определенных клетках заявления эти слова, похоже, останутся, хотя и будут дополнены другими словами:

WP, Jan-11: Amid the news reports and potential political backlash from conservatives, Secretary of State Hillary Rodham Clinton pulled back Saturday, deciding that the forms required for first-time passport applicants younger than 16 will retain "Mother" and "Father," but ask instead for the names of a child's "Mother or Parent 1" and "Father or Parent 2" - a more gender neutral reference sought by gay rights groups on behalf of same-sex parents.

Впрочем, посмотрим чем дело кончится.

[nof-nof.livejournal.com]

Слов у них не будет. Долбанулись. Матерь Божья - тоже родитель номер 1?
Уроды, простите.

А родители не подерутся, кто из них номер 1, а кто номер 2?

[zhuk-zhuzhuk.livejournal.com]

С Матерью Божьей вообще сложно: там и Бог-Отец, и Святой Дух, да и Иосиф вроде как не посторонний. Какое счастье, что Иисусу не придется получать американского паспорта!

[uni-lintu.livejournal.com]

Яйцеголовые на полшага не просчитали свои же собственные реалии - ведь разгорится скандал: кого считать родителем номер один, а кого - номер два.

[uni-lintu.livejournal.com]

Содомом и Гоморрой, ясно, чем.

[zhuk-zhuzhuk.livejournal.com]

Это даже не журналогика, а журналюгика! Я именно так сначала прочитал заголовок поста.
А тема у всех этих сообщений одна - желтые новости. Я думаю, что это робот их выискивает по ключевым словам. Что же касается грамотности авторов подобных сетевых ресурсов, то это притча во языцех. Один наш mignews.com чего стоит, какие перлы выдает регулярно! Даже неудобно уже обращать внимание :)
Что же касается этих гендерных политкорректностей, то американцам пора уже о другом думать - как документы и паспорта на арабский переводить. К этому вся их политкорректность и приведет.

[almony.livejournal.com]

Dumaju, informaciju pro shchenka kotovicha i russkie pesni objedinjaet eshche odno -- stepen' dostovernosti.

[ogn-slon.livejournal.com]

Я как раз не беспокоюсь. Логика решения мне понятна: раз разрешены семьи геев, то, следовательно, нужно подумать и о бумагах. Жизнь берёт свое: положим, двум геям нужно оформить паспорт на ребёнка, которого они совместно воспитывают. И кого из двух родителей надо записать как "mother"?

[nof-nof.livejournal.com]

Пусть сами над этим думают. Договариваются, кто из них мать, а кто отец. А не устраивают всем остальным дурдом. Это дискриминация всех остальных.

[ogn-slon.livejournal.com]

Если слова "мать" и "отец" оставлены, то это не сильная дискриминация остальных. Во всяком случае я не буду считать себя дискриминированным.

А вот записывать в официальный документ лицо мужского пола как "мать" -- это вполне резонно воспринять как дурдом (хотя и к этому можно, наверное, привыкнуть при желании).

В целом мне кажется, нет смысла искать ключ под фонарем -- где посветлее, но где его нет. Либо добивайтесь запрета однополых семей, либо смиритесь с очевидными бюрократическими последствиями их существования. Разве не так?

[uni-lintu.livejournal.com]

Логика решения мне тоже понятна. А Вы на секунду представьте себе, что у Вас в детстве вместо настоящих мамы и папы были бы два бесполых родителя-гея. Права человека - вещь сложная, соблюли права сексменьшинств - попрали права детей на наличие родителей с традиционной ориентацией, хотя, наверно, детский дом или злодеи-усыновители, хоть и не геи, еще хуже. Интересно, есть ли уже статистика, с какой ориентацией вырастают дети в таких "странных" семьях? В общем, всех жалко.

[nof-nof.livejournal.com]

Угу. Это они для английского языка, родненькие. Во французском вот что "родитель", что "родственник". Очень весело будет.
Дискриминация - это вводить такую чушь. Хотя ну да, конечно, кого волнует бумажка.

Да, дурдом. Но простите, можно относиться к этому нейтрально, но ведь вы тоже, наверно, понимаете, кто здесь идёт против природы и почему в итоге получаются такие проблемы.

[ogn-slon.livejournal.com]

> А Вы на секунду представьте себе, что у Вас в детстве
> вместо настоящих мамы и папы были бы два бесполых родителя-гея.

Это другой вопрос -- как относиться к легализации однополых семей.

Но раз уж они постепенно легализуются, то дальнейшая динамика очевидна: приспособить бюрократические процедуры под новую реальность. Нужно ли поддерживать видимость "старого доброго порядка" посредством отказа вносить напрашивающиеся релевантные изменения в бумаги?

[nof-nof.livejournal.com]

Да неважно даже, с какой ориентацией. Просто в принципе такое вот "везение" :)
Просто как-то странно (?), что их ведь приучают, что это норма. Наверное.

[ogn-slon.livejournal.com]

Бюрократические проблемы меня действительно не беспокоят, я вполне искренен. Что там в бумажке написано, не может идти против природы, потому что природе примерно по барабану. :)

А вопрос об отношении к легализации однополых семей -- это, да, серьезный вопрос. Но под головной записью о судьбе слов "mother" и "father" в документах вряд ли релевантно обсуждать проблему однополых браков. То есть было бы, наверное, офтопиком зачинать здесь и сейчас серьезный разговор на этот счет, мне кажется.

[iad.livejournal.com]

Мне в заметке о щенке котовиче очень понравилось вот это: «Грузинские зоологи пока затрудняются назвать причины аномалии. Специалисты не исключают влияния радиации, либо контакта кошки с собакой». А то я думал, почему испокон веков кошки избегают контактов с собаками. Оказывается, вот чем они чреваты!

[gostrov.livejournal.com]

Это журналисты долбанулись. Во-первых, слова Mother и Father в анкетах все же оставлены. Во-вторых, это давно пора было сделать независимо от однополых браков. Миллион ситуаций, когда ребенка воспитывают, скажем, мама и бабушка, или мама и незамужняя тетя, или папа и мачеха. В анкетах, которые мне приходилось заполнять на ребенка, часто написано "Mother or guardian", "Father or guardian", не вижу тут ничего плохого.

[iad.livejournal.com]

Так то во французском (впрочем, и там есть слово géniteur на тот случай, если parent не подойдет). А в английском parent, как свидетельствует этимологический словарь, «[b]egan to replace native elder after c. 1500». То есть слову лет полтыщи, а понятие и того старше. Не может быть против него разумных возражений.

Единственная трудность — та, о которой говорит uni_lintu: что непонятно, вписываются ли родители в произвольном порядке или есть канонический. Да и ту можно обойти.

[almony.livejournal.com]

Ja znaju! Tam byla oshibka v numeracii roditelej!

[nof-nof.livejournal.com]

Да, хорошо. Хорошо. Но скажите, обсуждение каких-либо других вопросов когда-нибудь доходило до того, что слова "папа" и "мама" надо отменить, "а то ещё обидится кто"?

[gerro.livejournal.com]

тоже удивилась, почему американцы-де тупые. Мы с успехом записываем детей в графы "ребенок 1, ребенок 2, ребенок 3" и не требуем отдельных обозначений для сыновей и дочерей.

[nof-nof.livejournal.com]

Да я уже поняла. Разум победил, головой подумали.
Но кто ж тут знает, чего от кого ожидать в нынешнем мире О_О
Нууу да, для опекунства вообще давно что-то такое нужно было придумывать, это же как раз очень естественная ситуация. Ничего плохого.

[nof-nof.livejournal.com]

а что это?