Крокодил

[iad58]

Вот я живу-живу, а никак не могу понять, что вернее:

• Крокодил более длинный, чем зеленый,
  потому что зеленый только сверху, а длинный и сверху, и снизу.
• Крокодил более зеленый, чем длинный,
  потому что длинный только вдоль, а зеленый и вдоль, и вширь.

А как оно на самом деле?

Comments

[nof-nof.livejournal.com]

Лапки врозь, дугою хвостик - и улыбка до ушей!!!

[iad.livejournal.com]

А хвостик правда дугою?

[slobin.livejournal.com]

Заменяем второе утверждение на "крокодил более зелёный, чем широкий" (обоснование аналогичное), и получаем абсолютно верный и практически важный вывод: "крокодил более длинный, чем широкий". По крайней мере, у нас эту теорему рассказывали так.

... Да, узус. Но не узус-узус-узус! ...

[iad.livejournal.com]

С той только оговоркой, что он и вширь не очень широкий.

[basil-n.livejournal.com]

Очевидно, что зеленое перпендикулярно длинному.

[iad.livejournal.com]

И широкому тоже (выше говорят, что аналогично). Это и есть три измерения?

[basil-n.livejournal.com]

измерение = сема.
Сколько сем у слова "зеленый"? ;)

[gostrov.livejournal.com]

Конечно, первое. Зеленый он на 50%, а длинный примерно на 90% (если считать, что длина крокодила в 9 раз больше ширины).

[fiviol.livejournal.com]

Проценты неправильные! Зеленый он только на поверхности, а длинный и на поверхности, и внутри.

[hyalma.livejournal.com]

Ночью более длинный, днем более зеленый.

[stasss.livejournal.com]

Выше уже было, но конкретизирую: он длинный от головы до хвоста, сверху и снизу, тогда как зеленый только сверху. То, что он зеленый еще и вширь сверху нивелируется разницей измерений. То есть шириной можно пренебречь... Ну, по крайней мере, я всегда так думал:-)

[zhuk-zhuzhuk.livejournal.com]

Длинный он и снаружи, и внутри, а зеленый - только снаружи!

Крокодил более зеленый, чем длинный!

[lapsus.livejournal.com]

● Доказательство №1

Какие могут быть сомнения!
Часто Вы слышали словосочетание «длинный крокодил»?
Вот и я тоже.
И поисковые системы — того же мнения :)

"зелёный крокодил"
GOOGLE ► About 109,000 results
ЯНДЕКС ► Нашлось 35 тыс. ответов

"длинный крокодил"
GOOGLE ► About 922 results
ЯНДЕКС ► Нашлось 590 ответов

[iz-bgh.livejournal.com]

На самом деле он цвета хаки, плоский и шаршавый - по всем осям вращения, и измеряется в дореформенных рублях.

[lapsus.livejournal.com]

Особенно если его зовут Осей.

Крокодил более зелёный, чем длинный!

[lapsus.livejournal.com]

● Доказательство №2

Взрослых крокодилов можно назвать как зелёными, так и длинными.
Мелких молодых крокодильчиков можно назвать зелёными, но длинными их назвать ещё нельзя.
Таким образом, множество зелёных крокодилов включает в себя подмножество длинных зелёных крокодилов. Другими словами, крокодилы более зелёные, чем длинные.

[zabolekar.livejournal.com]

На самом деле бинарное отношение «крокодил более X, чем Y» не является антисимметричным, так что оба утверждения верны безо всяких противоречий. Так-то.

[iad.livejournal.com]

А как показать/доказать, что бинарное отношение «крокодил более X, чем Y» не является антисимметричным?

[zabolekar.livejournal.com]

Привести пример, когда выполняются следующие три условия:
1. Крокодил более X, чем Y.
2. Крокодил более Y, чем X.
3. X не равно Y.
Вы его привели (утверждение, что длинный и зелёный одно и то же, противоречит обоим "потому что").

На первый взгляд кажется, что здесь заколдованный круг (почему оба утверждения верны? потому что отношение не антисимметрично. А почему оно не антисимметрично? Потому что оба верны). Но это только кажется. Дело в том, что если предположить антисимметричность, будет внутреннее противоречие. Если же её не предполагать, внутреннего противоречия не будет.

[iad.livejournal.com]

То есть то же самое можно выразить так: «Кажущееся противоречие на самом деле означает только, что рассматриваемое отношение не является антисимметричным».

[zabolekar.livejournal.com]

Угу.

[garvey-r.livejournal.com]

первое.
Потому что всякое длинное длинно только вдоль, т.е. это не свойство крокодила, а свойство понятия "длинный"
А зеленые - есть и снизу и сверху.