iad58: (Default)
[personal profile] iad58
Странным образом все-таки привинчены головы у любителей латинского алфавита.

Читаю по косвенной наводке [livejournal.com profile] ermenengilda, что написано о «Письме Някшу из Долгополя» (первом сохранившемся тексте на румынском языке, 1521 г.) в разных местах, в частности в Википедиях.

Румынская докладывает:

Unele din formele incorecte se datorează scrierii cu litere chirilice, care are probleme cu notarea unor sunete românești ca î și ă.
Английская туда же:
Some incorrect forms of different words appear due to the difficulty of representing some Romanian sounds like ă and î, while using the Cyrillic alphabet.
(Оба раза подчеркнуто мной. —[livejournal.com profile] iad)

Вообще-то Някшу передает сочетание în (или îm перед губным согласным) как , а прочие î и все ă — как ъ. Это очень плохо, конечно, что он их не различает, хотя непонятно, почему вдруг виновата кириллица — в его распоряжении могли бы быть и ѫ (как и стали писать позже), и ы (как тоже стали, только еще позже), и еще буквы нашлись бы, благо в кириллице их много.

Самое же занятное — приведенная в немецкой Википедии «Transkription nach aktuellen Orthographienormen». Вот там как раз тьма неправильных форм (гораздо больше, чем в оригинале), потому что полетела вся румынская диакритика. Как тут не подумать, что этот язык зря перешел на латиницу, каре действительно аре проблеме ку нотаря унор сунете ромынешть ка э, ч ши ш?

Date: 7 Oct 2010 20:18 (UTC)
From: [identity profile] ermenengilda.livejournal.com
Я теперь как раз читаю очень занимательную и подробную монографию о процессе перехода на латиницу. Бедные тогдашние жители.

Date: 7 Oct 2010 20:42 (UTC)
From: [identity profile] iad.livejournal.com
Особенно забавны попытки совершить переход постепенно, меняя только часть букв на латинские. Интересно, было ли еще где-нибудь когда-нибудь такое.

Date: 7 Oct 2010 21:15 (UTC)
From: [identity profile] ermenengilda.livejournal.com
Да, от этих переходных текстов глаза разъезжаются в разные стороны.

Date: 8 Oct 2010 00:55 (UTC)
From: [identity profile] fregimus.livejournal.com
Интересно, почему такие вещи политизируются до такой степени, что из людей искры сыплются. Не один раз натыкался на фразу «ёфикация России» — именно так, страны России. Горе земле, столь неловко обходящейся с тремою, м-да…

Date: 8 Oct 2010 05:45 (UTC)
From: [identity profile] iad.livejournal.com
Еще готский алфавит вспоминается, там ведь был именно такой принцип.

А также нагрудной значок участника конференции, на котором титуляр собственноручно обозначил свою фамилию до половины латиницей, а дальше кириллицей (дошел до буквы А, одинаковой в обоих алфавитах, а там забыл, каким из них пишет).

Date: 8 Oct 2010 05:55 (UTC)
From: [identity profile] iad.livejournal.com
Это слово звучит скорее как производное не от буквы, а от междометия.

А причина политизации мне представляется очевидной. Но лучше бы так прямо и говорили, а не пороли такую чушь о якобы трудностях (тем более что опровержение ведь совсем рядом).

Date: 8 Oct 2010 17:42 (UTC)
From: [identity profile] ermenengilda.livejournal.com
Это какую же страну представлял участник, никак мою необъятную родину?

У нас теперь (подозревается) дикий процент фактической безграмотности оттого, что некоторые (многочисленные) люди так и не научились латинице.

Date: 8 Oct 2010 18:08 (UTC)
From: [identity profile] iad.livejournal.com
Да-да, именно ее, причем скорее Москву, чем самые окраины.

Остается утешаться только тем, что бывает и хуже: кое-где (в Татарстане, например) пожилым людям приходится учиться уже в четвертый раз грамоте.

Date: 13 Oct 2010 05:50 (UTC)
From: [identity profile] niekas33.livejournal.com
Почему хуже?

Цитирую себя: «Бедные полицейские и госслужащие, кстати. Если кто-то служил, скажем, с 1849 года и до 1894, ему пришлось сменить энцать орфографий, обязательных к использованию».

Date: 13 Oct 2010 05:58 (UTC)
From: [identity profile] iad.livejournal.com
Три графики. Хотя и с двумя можно намаяться порядочно.

Date: 15 Oct 2010 19:50 (UTC)
From: [identity profile] niekas33.livejournal.com
Если я не путаю, атинских орфографий сразу после перехода было немеряно. Вроде только в 1890-х всё устаканилось примерно в таком виде: http://ro.wikisource.org/wiki/Robia_modernă

Вот только ничего не знаю об их официальности. Сужу только по виденным документам, от которых хотелось плакать.

Profile

iad58: (Default)
Медведь

January 2026

M T W T F S S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 17 Jan 2026 03:21
Powered by Dreamwidth Studios